【專訪】呂秋遠:婚姻沒有勝敗,而是感情的增長或折磨

2015年09月14日

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資料來源:BabyHome編輯

採訪:張詩華 攝影:林以涵

前陣子有幾篇探討婆媳、婚姻兩性的文章在網路上流傳,引來許多網友讚賞,其中以女性居多,不過寫下這些熱門文章的,居然是一位男性律師──呂秋遠。這些文章道盡許多女性的心聲,好像律師心中住了一位女性,因此更有人暱稱呂律師為「呂麗絲」;許多律師視為難纏的家事類案件,呂律師卻說「我好喜歡家事案件,因為家事案件不只鬥智,更是需要『談感情』的。」呂秋遠在自己的臉書專頁寫下這句話自我介紹:「我講的不是法律,而是人性。」

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在家事案件中看見「感情」

呂秋遠在成為律師之前,就對家事類的案件很有興趣,他說:「民事、刑事案件會有對錯,可是很多時候家事案件,也許某一方有錯,但他的錯誤可能是另一方『寵壞』的。更特別的是,民事、刑事案件不能用『感情』解決,但家事案件,『感情』可以解決一切,如果你愛對方,就會願意為對方做出一些犧牲或讓步;這在民事、刑事案件中是看不到的。」

呂秋遠觀察,許多家事案件的離婚原因常超乎旁人所想,比方可能是因為十年前的一件事情,十年後卻突然爆發了,但這既不能當作一般案件思考,有一定明確的因果關係,也不能作為法律上的離婚原因。

「婚姻關係可能長達五年、八年、十年,要深入當事人的心理脈絡去理解,所以我自己會有個說法,我會想辦法讓當事人『附身』在我的身上,理解、同理對方的想法,再依據當事人想要的結果,提供建議。所以我也開玩笑的講,一件民事案件,可能只有三種打法,但一件家事案件,則可能有三百種打法。」

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婚姻 沒有輸贏

許多人經歷婚姻、家庭的風暴,甚至關係破裂,身上背著情感的創傷,呂秋遠說:「覺得受創的原因是覺得自己被否定了。但是婚姻沒有輸贏,只在乎兩個人能否繼續走下去。能、不能各有代表的意義及後果;比如我先生告我,我贏了,不用離,這是勝還是負?這當中沒有勝負可言,而是情感的增長或折磨。」

因此呂秋遠認為,離婚時的情理法平衡,其實就是「取得當事人可以甘願的平衡點」而已。

外遇前想清楚 別一輩子「拉肚子」

處理了這麼多的家事案件,那麼呂律師認為,婚姻中有沒有什麼必經的「關卡」呢?

「沒有。」呂律師說,「舉例來說,男人外遇,這個男人就必須要過自己的一關:究竟你外遇的那一剎那,你為什麼要做這件事情?你的需求是性?是愛?甚至,你跟這個新對象在一起以後,會不會未來又愛上別人?然後從二十歲到六十歲,永遠都在換新的戀人?能力好,你可以一直都換條件差不多的;能力不好,可能對象就是越換越差、名聲越換越臭。──如果這些你心裡面想清楚了,你就不見得會做了。」


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